Никогда не покупайте авто по доверенности!

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы АвтоНавигатора -> ГИБДД, ПДД, криминал, законодательство, юридические вопросы -> Никогда не покупайте авто по доверенности!

 Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Павел на Волге
Участник




Авто: ГАЗ-Волга 31105

Откуда: Воронеж...

СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2006 12:37 pm    Заголовок сообщения: Никогда не покупайте авто по доверенности! Ответить с цитатой |

До сих пор распространенным способом передачи автомобиля, а полноценной сделкой купли-продажи это и не назовешь, является так называемая "продажа по доверенности". Суть этого дедовского и крайне безграмотного юридически способа заключается в следующем: Вы отдаете продавцу деньги, а он Вам - просто доверенность на управление транспортным средством. Даже если такая доверенность заверена нотариально, на практике это ничем не лучше "филькиной грамоты".
Если Вы все-таки желаете "купить" автомобиль по доверенности, хотя лучше этого не делать, заручитесь хотя бы письменной распиской в том, что человек получил деньги, лучше нотариально удостоверенной. Хотя и это мало что дает.
Итак, рассмотрим вкратце основные минусы "покупки" автомобиля по доверенности. Их масса, но назовем лишь основные.
Самое опасное - Вас просто обманут, жестко и цинично. После получения денег и выдачи доверенности прода-вец машины в порядке статьи 188 Гражданского кодекса РФ аннулирует доверенность и требует возвратить ему транспортное средство, на что собственно юридически имеет полное право. Если не было составлено даже простой расписки в получении средств, то плакали Ваши денежки. Но даже если такая расписка есть, чтобы вернуть деньги обратно потребуется год, а то и два утомительных судебных разбирательств. А машину придет-ся вначале вернуть. Так что и в этом случае, Вы очень сильно рискуете.
Второе, даже если по доверенности Вам продает машину честный и проверенный человек, который не будет обманывать - в случае смерти продавца Вы однозначно теряете машину. Действие доверенности прекращается, а транспортное средство будет включено в наследственную массу и через шесть месяцев перейдет в собствен-ность наследников, которые могут тут поступить крайне некрасиво, забрав у Вас автомобиль, или просто не поверят в Ваши слова, что Вы именно купили автомобиль, а не просто взяли его покататься.
Третье - даже если продавец честно продал Вам машину "по доверенности", то его супруга при разводе может потребовать половину у Вас. Дело доходит до судебного ареста автомобиля. Зачем Вам эти неприятности?
На самом деле и для продавца передача авто по доверенности - не лучший способ продажи. Никто не будет снимать с него обязанности платить транспортный налог или отвечать за преступления, которые могут быть совершены на данном авто, если не Вами, то хотя бы теми, кто угонит машину, переданную по доверенности.
Бывает и еще хуже. По доверенности продают машины, которые числятся в угоне, которые требуют прохожде-ния обязательной экспертизы, растаможки и т.д. Т.е. проблем с таким автомобилем потом не оберешься.
Что же можно посоветовать вместо "продажи по доверенности"? Каким образом можно правильно оформить покупку авто?
1) путем оформления договора купли-продажи, удостоверенного нотариусом,
2) через магазин, имеющий лицензию на этот вид деятельности, путем оформления справки-счета,
3) по договору, оформленному в простой письменной форме.
Первые два способа связаны с дополнительными затратами (государственная пошлина за удостоверение дого-вора - 1,5% от суммы договора и оплата технических услуг нотариуса или сумма, уплаченная магазину в каче-стве комиссионного вознаграждения).
В случае оформления договора в простой письменной форме этих расходов можно избежать. Продавцу и поку-пателю (или их доверенным лицам) необходимо прибыть в регистрационное подразделение ГИБДД, где предъ-явить договор и документы. Оказать помощь в составлении такого договора может адвокат.
Единственное, не рекомендуется занижать реальную цену автомобиля, так как в случае расторжения договора купли-продажи продавцом-мошенником Вы получите лишь ту сумму, что указана в договоре.
В то же время продавец б/у автомобиля, приводящий доводы о минимизации налога, часто блефует. Налоговый кодекс позволяет вычесть из налогооблагаемой базы 125 000 рублей в случае продажи автомобиля, который находился в собственности налогоплательщика меньше трех лет, и на полную сумму сделки, если объект про-дажи, т.е. машина, была в собственности продаца более трех лет. Последнее справедливо для большинства ма-шин, продающихся с рук.


Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение | Отправить e-mail
Nick 61
Постоянный участник




Авто: Daewoo Nexia GLE

Откуда: Ростов-на-Дону...

СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2006 6:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Этому учат (если препод нормальный) ещё в универе. Смысл- доверитель в любой момент может отозвать свою доверенность, сказав, перестал я ему доверять и всё. И всё- Вы- вне закона.

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
Гость








СообщениеДобавлено: Чт Апр 06, 2006 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Ситуация следующая. Машина взята по доверенности (рукописной) после смерти владельца. Наследники есть, но автомобиль им не нужен. Можно ли вообще ездить на приобретенной таким образом машине? Единственный плюс - в такой ситуации машину можно взять практически за бесценок.

Вернуться к началу
VAA
Постоянный участник


День рождения:
27 Мая

Авто: Ssang Yong New Actyon

Откуда: г. Архангельск...

СообщениеДобавлено: Чт Апр 06, 2006 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Интересно, как можно получить доверенность после смерти владельца? Улыбка

Или вы колдун? Улыбка


Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
Magnum
Новичок


День рождения:
5 Апреля

Авто: ВАЗ 2106

Откуда: Saint-Petersburg...

СообщениеДобавлено: Чт Апр 06, 2006 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Рукописную можно написать, своей рукой. Зная только данные о бывшем владельце. Со страховкой уже сложнее, но как-то человек решил и такой вопрос.

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
mishkamish
Постоянный участник


День рождения:
27 Февраля

Авто: Мазда СХ-5

Откуда: Москва...

СообщениеДобавлено: Чт Апр 06, 2006 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

После смерти владельца доверенность утрачивает силу, поэтому законно легализовать автомобиль без решения вопроса с наследниками практически невозможно, а если наследников нет или они отказались от наследства, то он должен перейти в собственность государства.
Можно, конечно, ездить по ранее выданной доверенности если со сроками все в порядке, а потом, теоретически, попытаться установить факт владения автомобилем как своим собственным, а по истечении 5 лет такого владения в соответствии с ГК Вы можете приобрести право собственности. Но, боюсь, это маловероятно, поскольку в даном случае суд должен будет привлечь к участию в деле и наследников, и гос-во в лице налогового органа. И только в случае если они откажутся претендовать на это имущество, Вам установят такой факт и Вы сможете законно приобрести право собственности на этот автомобиль.
Либо возможно еще попытаться признать выдачу доверенности недействительной как мнимой сделки, фактически прекрывающей собой сделку купли-продажи автомобиля. Только здесь надо будет доказать, что Вы заплатили владельцу за автомобиль. Нужны будут либо свидетельские показания, либо расписка владельца в получении денег. Конечно, путь тоже не из легких, особенно если доверенность нотариально заверена. Но сумев убедить суд в мнимости выдачи доверенности и фактической продаже Вам автомобиля, Вы сможете получить решение суда, которое признает заключенной сделку купли-продажи автомобиля и Вы спокойно сможете зарегистрировать автомобиль на себя на основании решения суда.
Кстати, второй путь, ИМХО, значительно реалистичнее, если у Вас есть хотя какое-то подтверждение передачи денег за автомобиль бывшему владельцу.


Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение | Отправить e-mail
Magnum
Новичок


День рождения:
5 Апреля

Авто: ВАЗ 2106

Откуда: Saint-Petersburg...

СообщениеДобавлено: Чт Апр 06, 2006 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Благодарю за развернутый ответ Улыбка

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
mishkamish
Постоянный участник


День рождения:
27 Февраля

Авто: Мазда СХ-5

Откуда: Москва...

СообщениеДобавлено: Чт Апр 06, 2006 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Цитата:

Нужны будут либо свидетельские показания, либо расписка владельца в получении денег.

Кстати, между прочим, уплата ежегодного транспортного налога была бы прекрасным доказательсвтом принадлежности Вам автомобиля.
Цитата:

Либо возможно еще попытаться признать выдачу доверенности недействительной как мнимой сделки,

Вернее, нужно подать иск к наследникам бывшего владельца о признании права собственности на автомобиль на основании признания доверенности мнимой сделкой, прикрывающей сделку купли-продажи автомобиля и применения последствий, на которые реальная сделка была напрвлена, т.е. на передачу автомобиля Вам в собственность.


Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение | Отправить e-mail
Re-namer
Участник




Авто: n/a


СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 2:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

А присутствующие не думают, что покупать авто по доверенности у нас в России не надёжно? Понимаю, что многие хотят сэкономить, но ведь так можно и пролететь с машиной.

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
mishkamish
Постоянный участник


День рождения:
27 Февраля

Авто: Мазда СХ-5

Откуда: Москва...

СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Надеюсь, что разумные люди теперь так уже не поступают. Но многие так уже несколько лет катаются.
Но если кому-то все еще невтерпеж купить авто по доверенности, хотя бы, вместе с доверенностью составьте простенький договор купли-продажи авто (можно в простой письменной форме), а в доверенности укажите на возможность представлять бывшего владельца в органах ГАИ по вопросу снятия автомобиля с учета в связи с продажей. В таком случае, Вы сами сможете снять и поставить авто себе на учет тогда, когда Вам будет удобно и, кроме того, у Вас будет серьезное доказательство того, что Вы купили автомобиль даже если не успеете его перерегистрировать до окончания срока доверенности.
Но самое главное, товарищи, не жадничайте на своевременной оплате транспортного налога. ИМХО, это будет лучшим доказательством для суда, что Вы являлись его законным владельцем и несли бремя его содержания.

А вообще, я бы добавил к названию топика еще: "Никогда не продавайте автмобиль по доверенности!" Последствия также могут быть самыми непредсказуемыми, поскольку Вы будете все еще собственником источника повышенной опасности со всеми вытекающими отсюда последствиями!


Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение | Отправить e-mail
I am
Постоянный участник




Авто: n/a


СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

mishkamish, именно. Обычно бывает, автомобиль давно продан, а дергают владельца. А он, понятно ничего не знает. Пока объяснит, что и как, столько нервов потратит.

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
klassik07
Участник




Авто: ВАЗ 21074

Откуда: Кострома...

СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Скажите ,какие доки нужны мне ддя управления автомобилем своего Дяди. В его страховку я вписан,что ещё нужно?

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
mishkamish
Постоянный участник


День рождения:
27 Февраля

Авто: Мазда СХ-5

Откуда: Москва...

СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

Довереннось, техпаспорт и талон ТО.

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение | Отправить e-mail
mishkamish
Постоянный участник


День рождения:
27 Февраля

Авто: Мазда СХ-5

Откуда: Москва...

СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

... и свое водительское удостоверение, конечно! Очень смешно

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение | Отправить e-mail
klassik07
Участник




Авто: ВАЗ 21074

Откуда: Кострома...

СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой |

А ДОВЕРЕННОСТЬ НАПИСАННАЯ ОТ РУКИ ПОЙДЁТ?

Вернуться к началу
Профиль | Личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы АвтоНавигатора -> ГИБДД, ПДД, криминал, законодательство, юридические вопросы -> Никогда не покупайте авто по доверенности! Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме